[Mai4ionok]

Я, конечно, воскресаю с тоски на этом острове. И сидеть мне тут еще неделю. Еще больший когнитивный диссонанс от наступившего весёлого праздника Суккот. Пляж Май-кхао и без того особо радостным времяпровождением не славился, а сейчас тут вообще гробовая тишина, нарушаемая только криком русских детей. Дождь идёт каждый день, сегодня целый день, очень сильный. Первое, что мне подали, когда я подошла к нашему ресторану - полотенце. Еда однообразна, вредна и кошмарна, от ужинов я вообще в шоке. Тут всё для невегетарианцев. В вегетарианской стране. Но вот тайский ром в разы лучше легендарного кубинского. Мягче.
Детский аквапарк надоел, море штормит и вообще я не любитель пляжно-курортного отдыха, еще более он невыносим от того, что 24 часа я нахожусь в одном пространстве с родителем. Но в России уже идёт снег, да? Какая сейчас погода, расскажите.
То же чувство запертости, как и в Москве. Только сейчас на дорогущем острове, где ни к чему не подступиться и в непонятно каком часовом поясе.
Я хочу вернуться и благополучно заработать себе на весну. Скорее бы. Ты весь мой смысл, Исраэль.

@темы: lytdybr

Comments

[Darth Juu]

Ох... грустно все это. А еще грустно, что ты говоришь "родитель", хотя во время той же поездки на Кубу говорила "мама".

Еда однообразна, вредна и кошмарна, от ужинов я вообще в шоке.

а что не так? От чего именно в шоке?

Погода здесь хмурая, идет дождь. Снега пока еще нет, хотя недавно был Покров. Листья на березе за окном стали совсем желтые и береза потихоньку лысеет, липы облысели уже давно, клены еще держатся. Я набрала много кленовых листьев и засушила их под стеклом на столе Сейчас, в пять утра, +1. Днем будет не больше +4, скорее всего. Воздух прозрачный и холодный, ветер. Как ни странно, зимой воздух не пахнет, как это было в сентябре, пахнет просто холодом и прелой листвой - мне это напоминает запах корицы. Я уже ношу осеннее пальто вместо кожаной куртки, присматриваюсь к перчаткам и обновляю зимний свитер с оленями. Тихо жду Самайн, предполагая, что я буду делать в этот день, закутываясь в кофту и атмосферу атрхауса.

[*Miriam*]

У нас тоже дождь, но около 30, я в футболке.
В такую погоду только читать и учиться )
Кормят жареной картошкой всю дорогу, которую я хоть и люблю, но есть её три раза в день, заедая сладостями, которые тоже редко бывают вкусными... не самая полезная еда )) На ужин из вегетарианского только макароны, одно мясо на шведском столе. Салаты все тоже либо с мясом, либо с рыбой.
И если на Кубе была хоть какая-то жизнь, то Тайланд тотально скучен и уныл. Плюс еще с их трауром тут вообще сейчас делать нечего. И не улетишь ведь раньше времени ))
Мама... я просто от неё подустала в таком количестве, ну не в том я возрасте, чтобы с мамой на курорте сидеть - тем более при таком её отношении к моим ежедневным действиям.

[Darth Juu]

*Miriam*, понимаю. Да, неудачное время для отдыха вышло...

Мама... я просто от неё подустала в таком количестве, ну не в том я возрасте, чтобы с мамой на курорте сидеть - тем более при таком её отношении к моим ежедневным действиям.

понимаю. Но про отношение к "ежедневным действиям" меня печалит. Хотя видимо, это свойство всех мам Я со своей как-то говорила и сказала, что вот, зороастризм как-то изучала, есть что-то близкое, но в быту все это не повторишь, она ТАК посмотрела - одну секунду, но все же стало ясно, что лучше и не пытаться И совсем другой вопрос, надо ли оно мне

В такую погоду только читать и учиться )

ты про чью именно погоду - местную или тайскую? Хотя в дождь хоть там, хоть здесь лучше всего читать Или спать А экскурсий у вас не проводится?

[*Miriam*]

В данном случае про нашу ) в России тоже, но там приходится бегать и крутиться, чтобы жить, читать удается в перерывах )
А вот иудаизм как раз та религия, которая освящает простые ежедневные действия. Но молитва её раздражает, когда я готовлю столик к Кидушу (ставлю на салфеточку две свечи, вино и две булочки) - я, оказывается, тоже тут цирк устраиваю )) Никакого уважения, о понимании я уж и не прошу )
И экскурсии, и просто чтоб выехать за территорию - это стоит каких-то баснословных денег, начиная от шести наших деревянных тысяч рублей. Поэтому я только разочек съездила в Патонг и больше ничего не брала, я же сейчас без работы.

[Darth Juu]

я, оказывается, тоже тут цирк устраиваю ))

это она так говорит? Вот "цирк" - это неуважительно. Хотя... Что бы она сказала, если бы ты читала перед едой православную молитву? (я хочу понять, суть в религии или в ритуалах) А вообще знаешь... Я до сих пор вспоминаю одного католического священника (не знаю, в какой он церкви, а то пришла бы и поговорила давно). Когда я работала, был такой случай - за заказом пришли католики и спросили по телефону у своего священника, можно ли им все ритуальное купить у меня. Потом процитировали ответ, мне чуть плакать не захотелось, но при людях было неприлично. А сказал он простую вещь - что да, можно, потому что мы все христиане. Переиначивая для твоей ситуации - мы все люди, молимся Богу, соблюдаем нравственные законы, которые в большинстве случаев похожи (кстати, ты ведь можешь сравнить, так ли это, потому что знаешь несколько культур), и поэтому есть ли смысл воевать из-за того, как называть Бога и каким способом его чтить? Потому что все мы люди, все мы хотим поддержки, и это главное. Я хотела сказать, что люди просто боятся иного выражения тех же чувств, но не знаю, верно ли это.

[*Miriam*]

Ей не важно, православная эта молитва, иудейская или какая-то другая, её раздражает, что я вообще что-то читаю, да еще имею наглость на столе что-то переставлять, люди же смотрят! А люди эти собой заняты, у них дети орут, какое им дело до какого-то столика в углу )
Ну да, католицизм и православие - это всё христианские конфессии. А по сути, конечно, всё едино, и Б-г един (и это главный постулат иудаизма, который звучит в самой важной молитве "Шма..."). Каждый имеет право быть таким какой он есть, главное - живи и дай жить другому. Но для многих это слишком сложно, и нужно усложнить еще больше.

[Darth Juu]

А по сути, конечно, всё едино, и Б-г един (и это главный постулат иудаизма, который звучит в самой важной молитве "Шма...")

упс... а я-то сама доехала...

Но для многих это слишком сложно, и нужно усложнить еще больше.

вот-вот, в другом дневнике дискуссия на тему "если ты без мужика и не рожаешь, то это ненормально" и автор пытается доказать, что надо человеку быть самим собой, а не тянуть в чужие рамки. Видимо, это общечеловеческая проблема и не только религиозная... Кстати, почему ты пишешь "Б-г"? Сокращать-то же всего одну букву?

католицизм и православие - это всё христианские конфессии

а теперь предложи православнутому купить что-нибудь у католиков Не отмоешься потом А уж староверы... одна купила у меня книжечку и икону, а потом прибежала с огромными глазами "возьмите назад и денег не надо", потому что ее батюшка очень строго ее отругал за "бесовские книги". Вот тебе и "все христиане". Потому я и была поражена, увидев у католиков это самое здравое рассуждение.

Ей не важно, православная эта молитва, иудейская или какая-то другая, её раздражает, что я вообще что-то читаю, да еще имею наглость на столе что-то переставлять, люди же смотрят!

а, ну все ясно тогда. Насчет "люди смотрят" вряд ли получится объяснить... И вообще какая разница, переставлять ли что-то на столе, потому что если вы сели за этот стол ужинать, то на этот час стол ваш, и никому не должно быть никакого дела. А дома такое же "не переставляй"? Хотя я уже догадываюсь...

[*Miriam*]

Это одна из мицвот, т.е. заповедей - не произносить имён Вс-вышнего всуе, потому и пишутся они тоже сокращенно, в русском языке через дефис )
Староверы, родноверы - они вообще язычники и в оппозиции с христианами, хотя, там даже, скорее, наоборот - христиане уничтожали языческие капища и на их месте церкви возводили.
А дома она демонстративно отсиживается в своей комнате, пока я за накрытым столом читаю всё, что мне нужно )

[Darth Juu]

Ох... с этими оппозициями фиг поймешь. Хотя староверы - это те, кто верит так же, как до реформы патриарха Никона, то есть они все-таки христиане, а родноверы - это именно что неоязычество в чистом виде. Так что тут отличается Но я во всем этом не разбираюсь Мне интересна идея, что все мы люди, есть Свет и Тьма (за этот дуализм меня уже назвали как-то огнепоклонницей, ну упс... я просто так думаю), есть Колесо Года с вехами, отмеченными праздниками (те же Мабон, Самайн и так далее - кельтские названия мне ближе) и законы природы. То есть по убеждениям сама по себе, а с конкретными поклонениями и ритуалами тут хрен знает... Мне даже слово "поклонение" не нравится.

[*Miriam*]

"Поклонение" это очень по-язычески ) Вот в иудаизме есть слово "тфила" - "молитва", мне кажется, это звучит лучше.
Свет и Тьма существуют, чтобы вечно плодить сюжет, при чем здесь огнепоклонство? А тебе никогда не хотелось прибиться к какой-то одной Традиции? Т.е. если викка, то викка, если зороастризм - то зороастризм и т.д., чтобы их друг с другом не мешать? Мне раньше тоже нравилось дергать всё из разных культов, а вот ведь как иудаизм зацепил...

[Darth Juu]

Свет и Тьма существуют, чтобы вечно плодить сюжет, при чем здесь огнепоклонство?

не знаю. Но в целом, там это противостояние ярче, чем где бы то ни было.

А тебе никогда не хотелось прибиться к какой-то одной Традиции?

мне будет трудно организовать жизнь с соответствии с регламентом традиции. А так я беру отовсюду понемногу, что мне интересно, и мне хорошо. Кстати, викку стоило бы подучить, интересно. Мне просто слишком непривычно делать, как ты - молитвы, соблюдение традиций и обрядов... Вообще необходимость обрядов отталкивает, если честно. И ритм ну очень трудно выправить - сегодня днем, завтра ночью, и всю жизнь так, никак не получается какой-то один. Но и не только спать-бодрствовать, но и прочая ритуальность. Например, я могу назначить себе ритуал делать кофе по воскресеньям (ну, для примера), а через месяц меня что--нибудь собьет (допустим, поднимется давление или мне просто не захочется) и все, прощай, ритуал. Поэтому все, где строгие рамки мне будет очень-очень трудно. А вот где символизм, или чувствование, или адаптировать под себя - ОК. Поэтому я и мешаю все в кучу, тем более что противоречий-то вроде как нет

а вот ведь как иудаизм зацепил...

вижу И поначалу офигела, честно сказать. А почему он тебя так зацепил? Что там есть такого, чего нет больше нигде?

[*Miriam*]

Из любых правил и рамок всегда есть исключения ) даже в строгом иудаизме есть харедимы-ортодоксы, это которые с пейсами и в униформе, а есть соблюдающие частично. Духовная традиция должна быть комфортной и способствовать росту, а не порабощать.
В один из дней я проснулась и вспомнила, что один хороший и очень любимый человек, появившись в моей жизни, принес с собой Тору. В тот момент мне было сложно. Я открыла и стала читать с первой страницы. И не смогла остановиться. Просветление наступило резко. Верно говорят, что Тора - как вода, и это сама жизнь, "ТорАт хаИм". Чем глубже изучаешь, тем сильнее жажда ) И это сама по себе высоковибрационная Традиция, это даёт особую эйфорию. И мне понравилось, что там всё подчинено строгим правилам, что такая обширная библиотека и долгие молитвы. Жизнь в обнимку с Сидуром ) Ты почти всё время что-то читаешь или изучаешь, это здорово отвлекает от всяких проблем. Как-то вот попало в самое Сердце, оказалось тем, что мне было нужно.

[Darth Juu]

Духовная традиция должна быть комфортной и способствовать росту, а не порабощать.

вот-вот. Поэтому у меня такая реакция на любые ритуалы.

мне понравилось, что там всё подчинено строгим правилам

а меня такая подчиненость наоборот, отталкивает, хотя с философской частью я, может, и не буду спорить. И если вообще-то мне хочется найти мир в душе и перестать ненавидеть православие не потому что оно мне надо, а чтобы не было поводов для ненависти, но у меня никак не выходит и поговорить об этом не с кем. Хочется устроить мир в душе, а потом уже посмотреть, куда потянет. Хотя подозреваю, что это будет викка. Одно время много читала про скандинавское язычество, потому что друзья интересовались, пришла к выводу, что из скандинавского пантеона мне ближе Хела и вообще ближе реккатру, чем асатруа. Но не единолично, мне все-таки нравится смешивать Вот прямо так заявить что-то вроде "я - язычница" не смогу, да и чуждо эта фраза звучит. Буду долго-долго объяснять, в чем фишка, лишь бы быть самой по себе

[*Miriam*]

А что именно тебя раздражает в православии? Зачем тратить энергию на ненависть к чуждой религии, если можно просто относиться к ней нейтрально?

[Darth Juu]

Зачем тратить энергию на ненависть к чуждой религии, если можно просто относиться к ней нейтрально?

так-то энергию на ненависть я не трачу... Только при упоминании. Раздражает необходимость креститься (сам жест), необходимость носить юбки и платки (и потрясающая консервативность священников в этом вопросе), отношение православия к другим религиям (я спросила священника - не знаю, какой веры мне придерживаться, я не уверена, что православия, а он ответил "зачем вы обратились к православному батюшке" и так же слышала "ты русская, зачем это тебе надо"), иногда откровенный бред ("не ставьте сумку на стол, это святой стол" - произносить с ужасом в глазах, о столе возле церковной лавки, где можно написать записку. В церкви, где работала, я спокойно ставила сумки на такой стол), символ веры полностью кроме первого пункта. Единственное - церкви красивые. И горящие свечи - красиво. Вот бы давали возможность просто побыть и подумать, но ведь все надо по регламенту делать, а через платок ни хрена не чувствуется, и в итоге уходишь с чем пришла. Хотя до работы что-то там чувствовалось, я иногда даже в дневнике писала. Но формализм начальства только заставил ненавидеть. Все говорили "пошей (!) юбочку", да "в какую церковь ходишь" (называла то, что подальше от них, чтоб отвязались), как будто нельзя не ходить. Если до работы мне нравилось просто изучать религии (любые), то спасибо им, все отшибли. Так что если где услышу что-то вроде "вся надежда на бога" или "божьей силой", раздражает и хочется сказать "а твои-то мозги где". Хотя это смотря у кого. Давно знакомый человек раздражать не будет в принципе. Подумалось - может поэтому и интересно про колесо года, что там слова "бог" нету. Или хотя бы не в том контексте чего-то всевластного, которому надо тупо подчиняться, кивать и просить милостыню. Да, еще раздражает, что человек в православии считается "по умолчанию" грешником. Блин, да по сути, все раздражает... Как-то же я в Дивеево ездила и мне даже нравилось, куда все это делось... хотя православной и тогда не была. Помню даже запись в дневнике "я не православная, наконец-то решилась это сказать", сейчас на это реагирую примерно так: "ну да, конечно не православная, знаю, и чего орать было". Мне не нравится, что нейтралитет сменился раздражением, а почему - я уже сказала.

[*Miriam*]

Ну да, есть определенные правила, этикет, и соблюдать их - банальное уважение к Традиции. Я вот тоже в синагогу хожу только в длинной юбке и, естественно, в закрытой одежде. Можно подобрать для посещения таких мест что-то комфортное - красивую, но не вызывающую юбку или платье, не платок - а какую-то шаль... Но на самом деле, что и как делать - это уже личное дело каждого, и стремление православных заткнуть каждую брешь иногда действительно раздражает. Католики как-то более терпимы, в костёле мне ни разу никто ничего не сказал. Была такая притча, ты наверняка её знаешь...

...жил-был человек. Когда он был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо, меня уж не будет — ты иди в храм… тебе всегда там легче станет».

Так и случилось. Вырос. Стало жить невыносимо. Пришел в храм.

И тут к нему один подходит: «Не так руки держишь»! Вторая подбегает: «Не там стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!» Сзади одергивают: «Неправильно крестишься!»…

В конце концов подошла одна женщина и говорит ему: «Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!»

Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал. И подходит к нему Б-г: «Что ты, дитя мое, плачешь?» Поворачивает человек свое заплаканное лицо и говорит: «Г-споди! Меня в храм не пускают!»

Обнял его Г-сподь и тихо говорит: «Ты не плачь, они и Меня давно туда не пускают...»

[Darth Juu]

*Miriam*, уважать - это конечно, но когда этим полируют мозги, уважать уже не хочется. И потом, я знаю, что юбка и платок - не обязательные атрибуты православия, но увы, не в нашей стране. В принципе, если я иду в церковь, не проблема надеть платок, а вот юбку в холодное время года ни за что не надену, потому что мне в ней будет тупо холодно, даже если я куплю теплую юбку. Тут как бы физический комфорт выше.

Я вот тоже в синагогу хожу только в длинной юбке и, естественно, в закрытой одежде.

У вас тоже дресс-код? Ну, в открытой одежде мне и в голову не придет идти, это не ночной клуб все-таки Хотя у меня все платья и майки с умеренными декольте, но шарф-то мне на что? Под ним не видно (полосатый индийский шарф с ярмарки, представляешь, как они выглядят) Притчу знаю Хорошая притча. А знаешь, я тебе рассказала, почему оно меня раздражает, и стало ясно, что просто не мое оно, и если кто будет полировать мозги, в следующий раз так и скажу.

Католики как-то более терпимы, в костёле мне ни разу никто ничего не сказал

ты не говорила, что бывала в костеле И потом, католики уже переболели, а у нас еще на ведьм не охотились И вообще, если с символом веры не то что не согласна, но и раздражает, то естественно, что мне в другую сторону.

[*Miriam*]

Для женщин нет строгого дресс-кода, желательна юбка или платье и замужние покрывают голову. А вот мужчинам обязательна кипа, шляпа или кепка, а на утреннюю молитву - покрывало с кистями - талИт (для женатых) и тфилин - маленькая каробочка со свитком Торы, которая надевается на лоб и на левую руку. Эти все вещи можно взять в синагоге.
У меня был период, когда я носила только длинные юбки, и зимой тоже. Я надевала сразу несколько на цыганский манер, и было очень тепло )
В костеле была, и у нас, и в Европе. И мессу смотрела. С органом, красиво всё у них.